Donews深圳5G第二次评论

深圳5G第二次评论

参加人员：唐滔（Victor Tang，美国太平洋商业网络公司总裁），九点， 高春晖，赖弈龙， 李达航，banly，一面，敖明，周斌， 唐拯，小蒋， echo，戴薇

Banly：我觉的创业这个事情,就是说什么事也干不了的人,怎么创业？你什么单位也不收,没办法创业,但创业确实是很苦的一个事情.我是这样觉得的。

创业最重要的第一条是要有一个团队,因为钱啊，还有其它的都是可以用各种方式创造的,但一开始时一个紧密的团队是第一大要素。如果没有一个的团队，做事会闷很多。

第二个就是要有一个故事,这个故事不是用来骗钱什么的，要用来激励自己,把它包装好听一点就是面子、就是理想。因为一个故事、一个远景,对一个公司、一个团队前进的一种动力是非常重要的。那怕这个故事，这个企业或公司目标会转移或者怎么样,但是一定要有一个遥远的能够激励自己的精神,这种东西也许就是说，拿出来说的时候会比较虚，但每一个人,在座的都有过这样的一种经历，心里面都是有个想法在这里，就是做事情要做到一个什么程度,有一个精神在支撑。

第三个就是要坚持。这个方面标准是高春辉同志,连续在~ 想想在97,98,99什么十大~~一直把这种做网站这种精神坚持了十几年下来,所以我觉的不管做什么事情,有团队、有理想，还有坚持就能创业,但是这三个都是很苦的那种品质，会让人感受到很折磨人的那种。

victor创业这个,还在奋斗，刚刚才开始,谢谢大家拉我过来。我也不晓得是一个什么模式就这样来扯谈。对创业这个我有同感,我对大家的建议也是也不要创业。我们也是因为当时傻，不太懂这个世界奥妙。当时我也是大学毕业，然后3M啊,美国运通啊…什么东西也不懂，不知创业的艰难,但是也知道创业的艰难，所以当时也就创业了。当时在94年,当时我的那些同事都说怎么那么傻,然后我老婆说我创业几个月之后，怎么你以前赚钱的现在怎么不赚钱还负债累累？什么打电话来信用卡追债,是什么事啊,你不是头脑发热啊还是怎么样~

不过最初也是我父亲的影响,当时我们78年从国内去香港,到香港也是比效辛苦.刚刚去香港也就是几百块钱,住在一个200平方的地方一家四口。从小就是做很多电子手工,父亲82年84年就创业,当时带了很多货,做那边那个中转站,从台湾的货要中转到国内,很多那些电子,电容器件整个货仓满了,好几千尺,几万尺一箱箱堆起来然后大箱里小箱,小箱里又有小箱,小箱里全部拆出来,就是要make sure ，就是要保证没有 made in TW—— 台湾制造这几个标志。拆出来然后装箱,日晒雨淋,当时也是货仓比较贵,好多货就放在露天那里,我老爸拿出一个斧头~~说:有谁来干这货就宰了他。当时还是小学的时候就帮他去看货,所以我觉的创业这个事情在于我比较自然。因为好像我读大学是读物理的,读完物理是没有任何就业机会的,因为在美国我光是学士,在美国那里就读完学士之前,那个万胜节的当天我发了二百份~~这个简历出去,你猜一下我有多少的答复~~~ 零个。因为是读物理~~~~当时我是毕业典礼上演讲的都找不到工作做,这个我想就有些问题,所以想了想,是不是工夫不到还是怎么的.还有我父亲说你千万不要读太多的书.所以就走到今天.所以就是因为怎么样呢?第一，笨，不知道艰辛；第二的话呢，就是因为我的这个基因,就是我父亲说的.那是说下去的话呢,今天都说不完,因为节省时间,让其它人说~谢谢.

赖弈龙：创业对我很认同笨狸讲的，第一点创业很重要的是找一个伙伴,找一个伙伴比找一个老婆还重要,这是对创业来讲。因为创业你会面临很多问题。

第一你要成功要大家互补做一些事情,像一个伴侣一样，你在最低落的时候有点安慰也好~大家平常也就分享一下。所以创业伙伴是很重要的,我也是把它放在第一位。

第二个,就是有一个好方向,就是说你有一个好的创业伙伴，帮你找到一个好的创业方向，这是你创业的一个基本。因为你的方向不好的话，也很难做起来。如果没有特别的背景，这是基本的条件。

如果是内在的条件，第一首先是要乐观。.因为创业这个东西真的太折磨人了,你如果不乐观，像中国的企业那样,什么跳楼自杀~~或发达了以后也疯了，或者走其它的道路…像victor那样，挺坚强,他比我更开朗。我如果过他那样的生活我会疯掉,每一两周要飞去中国和美国之间,都在空中飞,每天都睡三个小时,我也会疯掉,他比我乐观。但我比其他的人也要乐观,就是说,这个乐观与有一点点理想还是非常关键。没有理想的人很难创业成功。

但是,为什么我也是同意丁磊的说法,不要大学生创业？第一，刚刚讲的那两点，大学生你不可能找到一个很好的创业伙伴，因为创业伙伴要很多年的了解,大家信任,互补，真的是很难遇的上的。你可以在大学能找到一个女朋友跟她结婚,要找到一个创业伙伴却是挺难的。所以,在中国的背景,中国和美国还不一样,中国的环境非常非常复杂,做互联网已比较单纯，但现在做互联网有的很流氓的，大学生你流氓的过人家吗？

综合来说,在国内还是有很多综合的因素比较复杂的,包括为人处事啊,我觉得刚毕业的学生,我上次在中大我也讲了,如果是抱着必败的心情去吸取经验,大学生当然可以去努力创业,吸收点经验。还有管理各方面,如果没有去大公司的工作经验的话,在管理上很难不学自通的，很多东西。这个是我大致的看法.

高春晖:我刚想说第一句话,大家别把我拿来当那个什么好不好,我这个起点低的代表,大家不能向我学习。我来北京也有段时间觉得自己压力很大,那段时间过来之后,就觉得自己真的是一个,不管说你是说那个团队啊,其实我觉得的最重要的还是一个人他怎么想,我觉得那个心态还是很重要的,虽然刚才你说的那个乐观,与你这个,你其实真的能控的是什么,其实你真的能控的也就是自己。钱呀,团队啊,所有这些东西都是身外物,你不能真正的去控制它的,对吧!比如这个团队最好的名人走了,你也没有办法挡住他,那最后还是你自己能够把自己的心态平衡好,真的是说在这样能做得好时,能够多去想你还有那些地方做的不对,你差的时候你也能想这个难关能够怎样挺过去。

我觉得从我的角度,其实不管你是做兼职,还是团队还是各方面,包括方向,你不可能说你定了个方向后你的方向肯定就是对的,你还是要多去想。很多人还是心态在那摆着,从我现在讲,因为我觉得这里面我年龄算小的。从我现在讲,讲我五年以前,讲我十年以前,觉得有时候这个历史就是像在重演一样,那么我觉得你想让那些大学生不去创业也是很难,但我觉得他们想创业呢,最好是找一个自己能够承担的起这个损失的去做,不去创业,他也不知道创业会有什么样的代价,对吧,你也不可能说你能够让他平白无故的就能理解创业里面会有什么样的压力在那摆着.但是说你如果创业,然后要哪个人一直扶着,那也不是一件好事,这也不是一个创业所要带来的一个太负面的一个影响。

所以我觉得这个事情也分人,有的人可能是说屡败屡战,那我现在就是这样,总不成功,但我总能再战;但是有的人,他真的做,他觉得自己什么都不行,我觉得这也不用这样,每个人都有自己的优点,就看怎么去找。实在不行,我觉得有时候我,当时友文不是在里面写嘛,说这些自杀的人,或者说疯了的人,他们都是没有真正的勇气在那摆着的,那我觉得这个东西都是一样。虽然说我们现在也不好去理解这些人心里是怎么想,压力是不是真的大到说只有一死才能了结这样的事情,所以我也只能是说,也就是我们在这胡说啦,我觉得这个事情,创业或者是不创业就只能自己根据自己的情况来对待,我们也只能是在这从自己的角度来说一说。

熬明：我觉得听了Banly说的这些东西以后呢,我感觉就是,因为我个人并没有去创过业,所以我的体会是比较深的。其实我的理解呢,在这里面,因为我没有真正去创过业,虽然我跟着很多BOSS去打拼过,可能我排在第二,第三,但是我没有真正把自己的事业做起来,所以我呢,感受就是说,其实创业,刚开始他们提到的,还是满辛苦的,这个我能体会,因为我也是当BOSS不在的时候也是我一律承担。

但是呢,我想比较迷惑的,也是跟小蒋刚才说的一样,创业最神秘的就是,BOSS他们怎么在赚钱?当你没有想通这个的时候,你就觉得这个很神秘,因为你要养活这么多人,一百个、二百个、一千个、二千个,怎么办?你要给他们发工资,要租房子,你必然要有一定的盈利。如果你没有搞清楚这些,你就会觉得很神秘,所以很多人就是,真正想创业,就是想知道我怎么才能赚到这个钱,而不是说老板给你发工资,你就觉得过的很安逸,其实真正想创业的人,从大学生开始,他们想创业就是因为那些大学生真正想知道,我在这个行业怎么才能赚到钱。而我呢,我虽然现在做到这个样子,根本就没有一个创业的概念,但是我还是很疑惑怎么才能赚到钱,但是我现在的心态可能比较理性一点,我会去看那些BOSS们他们怎么赚钱,然后怎么在运作这个公司,从中我也能学到一点皮毛。所以我相信如果是说,我经过了,我从96年大学毕业到现在十年,我再去创业的话,我成功的机会可能会比大学生刚出来成功的机会要大那么10%-20%,但如果大学生成功的机会是10%的话,我也只有20%-30%,所以创业是一个很神秘,和带有一些运气,以及看个人的能力,一件综合的事情。并不是说大学生就一定不能成功,我就一定能成功,其实根本不是这么回事，大学生有可能会很成功。

举个最简单的例子,说hao123,你能说他不成功吗?我想他成功很多,但是人家也不是工作了十年,二十年了这样的一个人,他就是靠着自己的一点坚持,和一点努力,以及一点运气,他就能成功。有这种传奇,所以我觉得成功呢并不是说大学生就不能做，大学生如果你勇于去尝试也能够成功,而我们这种干了十年的老油条,其实最后还是没有创业,还是不知道怎么去赚钱,这个是很遗憾的事情。

这基本上是我的一个想法,就不知道大家对我的这个看法有没有一些?

集体讨论：创业最主要的是一个过程,我觉得创业有一个好的地方,特别是在中国做事,又每日三咛五申,老是要想我什么地方做错了,什么地方做对了,我待人接物那里做的不好,我脾气的内在哪里有比较明显的缺陷？我要改进,自我完善的这么一个过程。也不能说你成功或失败,但你做完一件事你肯定是有收获的。

（意思是你给别人打工的时候就被别人三咛五申的了?）

我打工的时候我就会想到,老板交给我这些我把它做好就行了,我不会想到太多。但是如果你真正在中国要做一个生意,做一个老板,要想的问题是很多的。

（所以我觉得有时候人创业是希望能够自由自在,但是他真正换来的是不自由了.）

但是我有个想法,就比如说我们刚才讲了,我也觉得很辛苦,整天在这飞,在那飞，但实际上,我相信你如果说把这些全部料下来的话,拿着自己的钱也能够很开心的生活一辈子。但是我觉得现实就是这样的,只是你的一个希望嘛.

ECHO:刚才听你们几个人讲啊,我觉得这个性格决定一个人的命运。其实在座的诸位,比如说熬明,他将来可能会是一个创业的人,因为他有这样的想法,他非常的想,就是说知道别人怎么去做了,而且自己可能有这种欲望去尝试。刚才那个谁说的很对,就是说每个人都有自己的职业。我觉得我在打工的时候是非常享受打工的这个过程的。但确确实实是,来深圳不得已,没有找到工作,才自己去创业。但是说实话走了这条路,非常后悔,因为觉得无知者无畏,当时才不小心走了这条路。回过头来,千言万语,我觉得还是打工好,这个还是一个性格决定命运,每个人的性格决定他将来的路怎么走。我觉得刚才都讲过,就是一个团队的问题,我们可能最大的问题就是缺乏团队。所以在我这里,虽然差不多是我自己单挑做,接些事情,但我觉得跟刚才Victor有一句我觉得讲得非常对,这么多年,我觉得每一个同事都是我的partner,我觉得他们就是我的团队,但是确确实实可能没有像咱们讲投资这块这个创业的几个核心的这种伙伴这样子,可能大家互相有分担的责任,比较轻松。所以戴微到这来后,陈奕跟我讲,她以前就经常会训我,“你这不对,那不对,怎么怎么样,”然后到这里来了一个月后,“我不知道你这种女人是怎么过来的.”我觉得这就是一个最深的感受.其实我跟你们在座的比不能算什么,也无非就是一个服务者的心态,一个职业的心态。

唐拯:八界网.我这里是八界网的新产品运营,大家对八界网有没有了解?……

请问VC看重投资的是什么？我们是个投资公司，我们的CEO不是互联网出身的，对公司是否有影响？做互联网是做人脉的，做人际关系。创业到一定模式，投入一定的钱，看到一定的前景，但没钱再继续追加了，要举债到处借，还是怎样？

九点:我是不太赞成大学生创业的。因为我是大学的老师，做过一段时间，创过很多业走到今天，屡战屡败的那一种，总结了这么长时间了，包括最近也跟很多VC，跟很多创业的同事在聊，我就总结了创业能不能成功，精练为就是八个字：VC在问你，还是你天天要问自己的就是八个字，第一个是团队，我非常赞同“你有没有一个合理的团队？”因为一个人不可能是把销售、财务、开发设计什么都能做的好，不可能，没有这种人。所以一定要有一个TEAM，不管两个、三个、四个、五个，有一个好的团队，前两个字是团队。第二个是技术，互联网如果是没有技术，做为一种动力的话，你没有竞争力，你说你拷贝人家太容易模仿，你没有技术优势不行，技术是我讲的第二个。再后面两个字是资源，资源是包括你固有的资源或者你后来去挖掘的资源，你创造的资源，一种固有的资源比如我是电信的，我电信的用户是我可能去挖掘的，能做的资源，像手机之家它做了几年，它有五百万的手机用户，忠实的用户，这就是我们的资源，在互联网你要切块地方找到自己的生存空间，这是你的资源，也就是这样，比如文化部做的文化网，艺术家、国画家，这就是他的资源，他管辖范围的资源。在最后一个词是模式，就是你怎么样去赚钱？你有了团队，也有了技术，然后有了资源了，然后剩下你怎么把它转化为价值，真正达到赚到钱。把剩下的问题，VC这块都是辅助你，而且你到那时候，你把这些都想明白了，都能做了，你每个问题都能解决掉的话，不是你在求VC，是VC在求你，赶紧要投你钱，你这个项目能做成。所以我觉得是，把这我讲的八个字做为大学生来讲，我觉得更本没法理解。每两个字都包含了很深很深的东西。但是大学生也有成功的，GOOGLE就是从大学生出来的，HAO123也是，这只是凤毛麟角，这只是十万分之一，我们不能为了一个人成功，而让十万个人冒险。你冒险出来只是一两个罢了，但是大部分是失败的。所以没有这个过程，我觉得创业它是对人的考验太多太多了，你精练团队，我们说这两个字，你怎么样去找团队，怎么样训练团队，怎么样给团队磨合，公司怎么管理，你一想下去就头大的不的了，每个问题都需要你长期时间积累经验的，而做为刚从学校出来的学生根本无法具备这样的素质和这样的能力，去做这样的事情，所以我是从我的观点去非常反对大学生做这个。

戴微：我给大家一个问题啊，这里面这么多人都反对大学生创业，而且创业的人里面各个都是这个观点，我想问一下，如果重新来过，你还选创业吗？（一致坚持创业 J）

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（讨论热烈，文字无法一一记录。更多精彩敬请听录音）

录音整理：小蒋、廖丽红